O Ronaldo mostrou o dedo do meio para quatro torcedores que foram reclamar do futebol medíocre contra o poderosíssimo Paulista de Jundiaí. Disseram lá alguma coisa sobre roubar o Corinthians, comer traveco etc etc e o maior atleta do mundo ficou ofendido. A torcida do Corinthians ficou dividida: metade ficou puta com os torcedores e morrendo de medo do Ronaldo, por melindre, deixar a gente na mão em um ano importante de Libertadores e de centenário. A gente tem histórico de reclamar dessas estrelas depois de uma decepção e perdê-las, como no caso do Tevez, do Rivellino e do Edílson. A outra metade, acha que o Ronaldo não tem o direito de levantar o dedinho gordo para torcedores do Corinthians, já que até a torcida do São Paulo ele poupou (Christian, saudades!).
Eu, como tenho uma tendência ao proletariado, fico do lado da massa que tem o direito de protestar. Sempre.
Abaixo segue uma troca de e-mails bem legal que rolou em uma lista de discussão corinthiana da qual eu participo. Dei uma editada em alguns e-mails (não mudando as ideias, óbvio), porque senão este post entraria para o livro dos recordes como o maior do mundo. Participam da discussão eu (L), Kayan (K), Thiago (T) e César (C). O bacana é que são pontos de vista completamente diferentes, mas o Kayan, principalmente, usou uma argumentação legal.
**
K: Se foder, fica colocando jogo no interior, é isso que dá!Em geral, a torcida vai achando que é circo, se preocupa em comprar pipoca, sorvete e fica sentado esperando o espetáculo, se erram um lance já levantam e começam a pedir alguém do banco… tománocu! Fora q não tem organização nenhuma, qualquer um tem acesso a qualquer lugar. Não é um estádio capacitado para receber time grande.
O time tá jogando bem? Não! Jogou bem ontem? Menos! O Ronaldo vem jogando bem? Péssimo! Vai ajudar alguma coisa ficar xingando eles na saída do campo com a cabeça quente? Vão jogar mais por isso?
Vai ser ótimo libertadores com Souza e Iarley no ataque! Inclusive, depois que esse bando de FDP foi lá xingar ele, agora sim ele vai voltar a ser o fenômeno, melhor que na época do Barcelona. Agora ganharemos tudo! Bando de pau no cu!
L: Não dá pra jogar uma Libertadores com Iarley e Souza? Então isso é má gestão. Como é que a gente aposta nossa Libertadores em um jogador que pesa 176 kg e que não está fazendo NADA?
Desculpe-me, a torcida do Corinthians é um patrimônio, mesmo com todos os Zé ruelas que existem. O Ronaldo não é.
K: A torcida pode ser, esses zé ruelas não!
Apostam nele, pois sabem q nele dá pra apostar e ele já provou isso pro mundo mais de cinco vezes. Já nesses outros não. E esses zé ruelas que você diz serem patrimônio já tiraram muita gente boa de lá de dentro. Já fizeram muita merda. Esses zé ruelas já nos foderam muito fazendo pressãozinha esdrúxulas, fazendo o time se encher e decidir não jogar. Eles vão embora amanhã e tão empregados de novo e nós ficamos mais uma vez sem essa porra de título. Desculpa, não acho que zé ruelas são patrimônio. Não são donos do clube, muito menos da minha família.
L: Eu sempre acho que assédio moral é caso de polícia. O Ronaldo deveria ter entrado no carro ou registrado um B.O. Mostrar o dedo do meio para a torcida gera tanta ou mais crise do que meia dúzia de vagabundo cobrando o cara na saída do estádio.
K: Não vejo aquele dedo pra mim, nem para o torcedor q incentiva todo jogo e cobra quando necessário de forma ponderada. Esse sim é patrimônio. Agora, mostrar o dedo pra meia dúzia não é correto, ainda mais vindo dele que é um ícone no futebol, no esporte. Deveria sim ter ignorado e entrado no carro. Mas quando não se está em boa fase, não está bem consigo mesmo, quando um gênio do futebol não consegue sequer dominar uma bola no jogo fica revoltado consigo mesmo, se cobrando e tal, aí de cabeça quente ouve abobrinha de meia dúzia de otários…
Como falei, ele poderia ter evitado, mas não recrimino o gordo por isso.
L: Defina “cobrar de forma ponderada”…
K: Não ir na saída do estádio e xingar o cara entrando no carro.Ficar gritando com sangue nozóio ao estilo “me segura”, com o dedo na cara ameaçando. Como o Gallinho falou, proteste na arquibancada, sem destruir nada. Vá aos treinos e da arquibancada proteste.E não no meio de campeonatos importantes.Sempre em ano de Libertadores, os torcedores ficam descontrolados, à beira de um ataque de nervos e passam isso pro time.
Essa meia dúzia de vagabundo ajuda sim a foder com o resto da torcida e do time.
L: Então você está me dizendo que o Ronaldo, ganhando um milhão e meio por mês, pode não estar bem consigo mesmo, com seu eu interior, e aí perder o controle, mas meia dúzia de vagabundos torcedores, que foram até Barueri ver o time jogar, às 21h50 de uma quarta-feira, pagando R$ 30 em um ingresso de Paulista e ganhando em média mil reais por mês, esses torcedores não podem perder o controle?
K: Ele perdeu o controle? Mostrar o dedo é perder o controle? PQP, acho q moro na suíça e não sei. Fazem tempestade em copo d’água. O Kaká xinga em um jogo e fazem um puta barulho no mundo todo, o cara tem que pagar pra igreja e ir a público explicar o ocorrido.O Ronaldo mostra o dedo pra quem o xingou e parece q estamos no apocalipse. A questão não é só xingar, ação, gera reação, se xingaram, ele mostrou o dedo e foi embora. Um dedo no mínimo merecido.
Não é o Ronaldo que paga R$ 1,5mi para alguém, não foi ele que determinou o preço do ingresso, muito menos ele que mandou o jogo pra Barueri. Vão xingar esses.
L: Mostrar o dedo do meio é como xingar. Alguém bateu no Ronaldo ontem? Que eu saiba, falaram do salário, das noitadas, da bebedeira, dos travecos. Você usa dois pesos e duas medidas, Kayan. Uma para “condenar” os torcedores que foram lá xingar o Ronaldo depois do jogo, o que eu concordo que gera uma crise, e outra para “inocentar” o Ronaldo de ter mostrado o dedo do meio para a torcida, o que gera uma crise pior.
K: Inocentei? “Agora, mostrar o dedo pra meia dúzia não é correto, ainda mais vindo dele que é um ícone no futebol, no esporte. Deveria sim ter ignorado e entrado no carro.”
Falei que foi errado e falei que fez isso em resposta aos xingamentos. Como disse, ação gera reação. Os dois estão errados. Mas, ele não é CORINTHIANO e o zé ruela que foi lá xingar é (pelo menos se diz ser) e esse foi o responsável pela ação. Esse que acendeu o pavio, que levantou a bola pra ser cortada! Logo, esse q está prejudicando o time e os outros milhões de torcedores.
O Ronaldo já ganhou muito na vida, se ele encher o saco, pega as coisas e vai embora. Quem gasta o dinheiro, chora, se desgasta, sofre etc, somos nós. Esse tipo de pressão NUNCA funcionou. Fale um caso que foram xingar e protestar contra um jogador e que tenha resolvido. Se falar um desse, te falo 5 q tiveram resultado oposto!
L: Kayan, o que eu acho errado, de verdade, é a gente ter que apostar tudo em um cara e ficar com medo dele ir embora quando ele é cobrado. No Corinthians, as coisas são assim e jogadores temperamentais não podem ser a única solução da lavoura.
Não acho que dê resultado xingar, agredir jogador, mas entendo que um monte de torcedores se revolte e vá lá xingar o cara. Do mesmo jeito que você entende o Ronaldo ter mostrado o dedo do meio. Se ação gera reação, então os xingamentos foram uma reação ao mau futebol.
K: Se tem direito de xingar, ele tem o direito de mostrar o dedo. Ele recebe pra jogar, mas não recebe do zé ruela. Ele não é um moleque novo que precisa de pressão pra jogar. Não vai responder positivamente a isso. Marque uma reunião e converse com ele. Falem com o Mano, Andres, que devem chamá-lo e falar “Você está afim? Quer jogar? É sua última chance, seu último ano, JOGUE!” E não ficar xingando ele descontroladamente.
L: Ele recebe do Zé Ruela sim, Kayan. Principalmente porque aquele Zé Ruela ontem estava no estádio, pagando seu ingresso. Se ele tivesse sido agredido verbalmente no shopping, talvez eu pensasse diferente. Você pode até me dizer que quem paga é o patrocinador, mas se não fosse a paixão do corinthiano, qual investidor apostaria seu patrocínio no clube? Se não fosse a torcida do Corinthians como um todo, formada também pelos zé ruelas, o Corinthians não seria mais do que um XV de Piracicaba considerando todos os seus anos de má gestão. Quem investiria em um XV de Piracicaba? O guaraná Potty?
T: A torcida cobrar desse jeito NUNCA DEU RESULTADO.
L: Mas quem disse que uma pessoa xinga esperando algum resultado???????
T: Vai cobrar pra que então? Pra ficar tudo igual? São mais imbecis do que eu pensava.
L: Vai cobrar porque tá puto, Thi! Quando um cara te fecha no trânsito e você xinga ele, você espera o que? Que ele volte e faça a coisa certa? E olha que a gente nem é apaixonado pelo trânsito.
K: Não é medo de ir embora. Ah questão é que precisamos dele AGORA! Estamos no meio do campeonato mais cobiçado por todos nós, no ano mais importante do clube, portanto não é na porrada que as coisas se resolvem. Entendi ele ter mostrado o dedo, porque o xingaram. Agora, fico fodido em ver que esse bando de vagabundo pode acabar com todo o planejamento de um ano, todo o sonho de anos.
L: Qual planejamento??????????? É isso o que está faltando pro Corinthians. Planejamento zero. Todo mundo jogando fora de suas posições!
K: Então você defende aquela criança que vai na escola, o pai paga a mensalidade e o pivete vira pro professor e fala: “Eu faço o que eu quiser, o meu pai paga o seu salário!!!” Para mim, esse tipo de pensamento é tão irracional quanto. Se ele não está rendendo, não é na porrada q vai render. “Quer ficar tem que jogar, se não quiser foda-se, vai embora!”. Não é assim, não somos da idade da pedra onde tudo é 8 ou 80. O povo tem que ser um pouco mais racional. 100% emocional não resolve NADA!
L: Claro que não, Kayan. Ninguém é apaixonado por matemática. Eu tô falando de futebol até agora.
K: Eu xingo, mas sei que fiz errado, quando posso me controlo. Cada dia mais tento me controlar com isso. Já ouviu casos de morte em briga de trânsito? Então é certo eu continuar fazendo? Não, mas nesse caso se tiver algum prejudicado, este serei eu. Agora, por atos irracionais dessa meia dúzia, 30 milhões podem pagar!
L: Claro que não, de novo, Kayan. Não estou dizendo que é certo perder o controle. Estou dizendo que é justificável. Mais até para quem é apaixonado do que para alguém que é profissional e ganha R$ 1,5 milhão por mês. Tudo bem para o Ronaldo ser emocional e o torcedor tem que ser racional?
C: Se o torcedor tem que ser racional? Lógico que tem! Quer ser irracional assiste de casa e taca uma lata de cerveja na televisão, pronto já já a raiva passa!
Agora pra que ir até um jogador do Corinthians mostrar toda a sua irracionalidade? Tá contribuindo em que? Errar é humano, mas persistir no erro é muita burrice, e a torcida do Corinthians, essa que vai cobrar jogador, tem se mostrado ano após ano ser a mais burra do país! Nos outros episódios parecidos com esse, no que ela contribuiu? Em nada!
L: Seria ótimo se TODA a humanidade fosse racional com algumas doses emocionais.
Mas a gente veio do macaco (me desculpem os cristãos da lista que não acreditam na teoria evolucionista), somos animais e usamos somente 10% do nosso cérebro. Alguém tem o e-mail de Deus para reclamarmos?
T: Lê, acho que todo mundo aqui entende que ele e o time precisam ser cobrados, mas não do jeito que foi, entende ? Acho que quem xingou ele da ARQUIBANCADA tem toda a razão, pagou pra ver um jogo de futebol e viu um freak show.
L: Mas quando a gente vaia na arquibancada não é considerado corneteiro? Acho que a nossa torcida está precisando de um manual então.
Só gostaria de dizer que sou a favor de cobranças. Os torcedores tem o direito de cobrar, mas acho que há um limite.
Não por medo de que alguém saia ou não, mas acho que não podemos cometer injustiças que tiraram Edilson, Rincón e com. do Corinthians.
Acho que temos que criticar, mas antes tentar ponderar certas coisas, o Ronaldo não aparece bebado em boate, não bate na mulher, não é visto com traficante, não dá moto pra mãe de traficante, não falta em treino e não faz corpo mole pra jogar (pelo menos não é provado). O único problema do Ronaldo é a balança, ele come mesmo e por isso está gordo. Concordo com ele quando ele diz que se fizer gols está magrinho, mas se não fizer está acima do peso. Acho que temos que saber ponderar antes de criticar, talvez a culpa pela má fase não seja somente dele. A melhor partida que ele fez no ano, na minha opinião, foi contra o Santo André e nesse jogo ele atuou ao lado de outros dois atacantes. Não estou querendo dizer qeu a culpa é do esquema do Mano ou não, mas só reforçando a minha teses que antes de atacarmos um grande jogador é preciso analisar certos fatos.
Abraços e parabéns pelo blog Leonor.
Não vejo problema nenhum em ele ser gordo, meu querido. No ano passado, ele tinha a mesma barriga que neste ano e jogou muito. Tinha força de vontade. Infelizmente, como disse um amigo, o Ronaldo é do tipo que tem que ser duvidado pra jogar. No ano passado, quando ele chegou no clube, ele estava desacredito. Arregaçou. Neste ano, com a confiança da torcida, ele acha que não precisa correr.
O Roberto Carlos, por exemplo, não é um gênio como ele (pelo contrário, desde que chegou cometeu grandes cagadas), mas é muito mais atleta do que ele. Desde que chegou jogou quase todas as partidas no Corinthians, corre, se esforça. É esse empenho que a gente espera do Ronaldo. Está além dos títulos e dos gols.
Acho que cobrança tem limite e é aquela que não agride raça, religião e que está dentro da lei. No mais, acho que tem a ver com o calor do jogo. Ele é que deveria ter se colocado no lugar dele, de profissional milionário e ponto. A torcida é apaixonada pelo Corinthians. Ele é apaixonado pelo dinheiro.
Quanto a não aparecer bêbado em boate, não bater na mulher, não ser visto com traficantes, nem quis entrar nesse mérito. Não sou torcedora do Flamengo e ficaria putíssima da vida caso fosse e meu atleta não oferecesse rendimento dentro de campo. Mas o Ronaldo andou aparecendo por aí dando declarações de rodadas de pôquer e uísque na casa dele com aposta mínima de R$ 5 mil, churrascarias, rodízios, mil carros importados e toda essa ostentação. Acho deprimente, mas longe de mim ser moralista. Tô nem aí para o que ele faz extra-campo, nem me importaria com o que o Adriano faz extra-campo se eu fosse flamenguista. CONTANTO que chegasse dentro de campo, corresse, jogasse o futebol que sabe, quisesse disputar bem uma partida. É isso o que me importa realmente.
E acho que você pode assumir que a culpa também é do esquema do Mano, quem vem errando dia após dia. Faltam chegar algumas bolas no Ronaldo mesmo, mas falta também que ele desça do seu pedestal. Ele não é intocável e é nosso direito falar isso pra ele.
Torcedor corinthiano já teve muita paciência até agora, e tudo isso justamente para apoiar o time, o que foi o ano passado no segundo semestre? Torcedor vendo os jogadores abrirem mão do Brasileiro e ainda assim apoiando o time, pensando no centenário…meu, é uma puta falta de respeito…eles têm todo o tempo do mundo pra se prepararem, mostrar trabalho mesmo são só 180 minutos semanais…zé ruela ou não, estou do lado dos torcedores, por mais corneteiros que sejam…Ronaldo escolheu essa profissão, tem que proceder, ainda mais jogando no Corinthians. ELE TEM QUE TER NOÇÃO DE ONDE ESTÁ! AQUI É CORINTHIANS!! lealdade, humildade e sobretudo, PROCEDIMENTO!!!! Se não quiser, vai embora…
abraço pra ti leonor.
Concordo muito com você.
Não quis entrar no mériot do extra campo, só fiz uma compração com os escândalos dos outros jogadores. Não acho que o Ronaldo não dê raça nos jogos, mas como disse, ele tem um problema com o peso, só isso. O cara gosta de comer.
Assumindo então, acho que a torcida tem que ir primeiramente criticar o Mano Menezes por ficar com frescura e não colocar um time fixo nos jogos e ficar com essa merda de rodízio.
Não qeuro parecer que estou discordando de você, porque não estou, só acho que aqueles caras não deveriam ter ido lá xingar ele, fizessem isso da arquibancada, como alguns fizeram o chamando de vagabundo e outras coisas mais. Esse protesto foi até ouvido pelos microfones da rádio Bandeirantes. Isso achei correto, tem que protestar e pegar no pé, pra mostrar que não é qualquer um que joga no timão.
Pingback: O Dedo do Gordo « Visite meu Blog
que bom que tocou nesse assunto aqui, porque eu ja havia feito um post sobre isso no meu blog.
“Para aqueles que ainda não entenderam, ou fazem de conta que não entenderam, vai aí nossa ideologia: para o Corinthiano não existe ídolo, existe eterna e exclusivamente, o Corinthians.
Não nos preocupamos (até quando achamos a hora certa de cobrar)só com títulos e vitórias em clássicos (que não são mais importantes do que outros jogos), nos preocupamos em ter o Corinthians em primeiro lugar, jogando, e dando o melhor de si em campo. Justo, pelo salário e fama que desfrutam jogando com nossa camisa.
Esse gesto que Ronaldo fez, não nos assusta, não intimida. Não tememos sua saída e sua “revolta”. Tememos que o Corinthians seja prejudicado, por isso vamos lutar para que pessoas como ele não vistam o manto sagrado. Ele que pegue as Copas do Mundo, as estatísticas de gols, dribles e coloque no lugar onde desejou colocar esse dedo.
A Copa do Mundo não nos interessa, muito menos sua fama vinda dela. Nada nos importa, senao o Coringão. Queremos HOMEM em campo. Estamos juntos nessa até o fim, mas só fica quem queremos. Assim foi dito (o time é do POVO) e assim será.
O importante é o Campeonato Paulista, Brasileiro, Copa do Brasil. Somos CORINTHIANOS, não somos latinos e nem somos do mundo. Somos do Corinthians, somos CORINTHIANS. Pertencemos a Ele e Ele a nós. Não há maior que Ele.
Ele, é essencial!”
Ah, me esqueci. Vamos cobrar na entrada e saída dos jogos e treinos, e aí de quem achar ruim! beijo Lê.
Pô, Lelê…
Foi um puto dum abutre que causou isso. Que o Gordo não deve mostrar o dedo pra ninguém até ele sabe. Mas ele não mostrou o dedo nem mesmo pra um Corinthiano…
E ele sabe, sim, onde está. Tem plena noção disso.
Agora, o único planejamento que vem faltando pro Timão é não ter perdido aquela partida em Prudente contra o ex-Barueri. E aquela coisa ridícula contra o Paulista. E mais três empates, além de uma derrota roubada na baixada.
O planejamento é o mesmo de 2008 e 2009.
E hoje tem reunião no Conselho(?) Deliberativo…
VIVA O CORINTHIANS!!!